Q-Eng

今、bonsuke先生へのコメントを読みました。

和訳練習というのは、文全体の和訳を書くのですか？

私自身、（テストで出された時以外）やったことがないので、びっくりです。
私は中学のころから、難しい単語またはフレーズの下に意味を書く、カッコや矢印で関係を示す、などで済ませてきました。

文全体を訳すとなると、語順がほぼ逆さまになってしまい、英文と対照しにくくなるからです。

>>5 neginohanaさん
＞和訳練習というのは、文全体の和訳を書くのですか？
はい。そうです。

＞私は中学のころから、難しい単語またはフレーズの下に意味を書く、カッコや矢印で関係を示す、などで済ませてきました。

おそらく耳タイプの人はそれで十分なのだと思います。しかし、それを意味タイプの人がやるとだめになります。ちゃんとした日本語文にしないと、どことどこがつながるかわからなくなるのです。

＞文全体を訳すとなると、語順がほぼ逆さまになってしまい、英文と対照しにくくなるからです。
耳タイプの人はそうなるのではないかと思います。

しかし意味タイプの人はそうならないのです。日本語と英語を目でゆっくり追って、どことどこがつながっていて、したがって「この英文はこれこれこういう意味になる」という確認ができるのです。逆に、ちゃんと日本語の訳例を作れないと「意味を把握している感覚が全くない」のです。

>>6 mouthbirdさん

ありがとうございます。勉強になりました。

>>7 neginohanaさん
いえいえ。とんでもないです。現在の私の見解なので、間違いかもしれません。「変だな」と思う部分があったら、ガシガシまたコメントをお寄せ下さい。

　私は耳タイプではないので「耳タイプ」の感覚はよくわからないのです。私の「耳タイプはこんな感じである」…という説明部は実は「私には感覚的にはわからない」のです。もし「違う！」と思える部分がありましたら、ご指摘下さい。

マバ先生の連載は、どれも興味深いです！
前回のK先生シリーズも、ほんとに実話？！と思いながらも、
自分も似たようなことをしないまでも、心の中で考えていないかと反省いたしました(´･ω･｀)

今回の2つのタイプ、自分はどちらにもぴったり当てはまりません。
でも、「音」と「意味」でしたら、ぜったい意味のほうが大事だと思います。
中国語みたいな音韻言語でないですから、たしょう訛っていても通じればいいのでは～と思います。

>>9 luminさん
コメントありがとうございます。K先生は実在します。そして実話です。

あら、当てはまりませんか！　luminさんは発音が素晴らしいので耳タイプと思っていましたが違いましたか…　ただ、素晴らしい英文もお書きになるので、意味の把握も出来る方とは思っていましたが…

luminさんは耳タイプ・意味タイプのちょうど中間ぐらいなのかも知れないと思いました。

ただ、この「中間タイプ」は
・音声把握も意味把握もどっちも標準以上に出来る人
と
・音声把握も意味把握もどっちも標準以上に出来ない人
がいると思うのです。後者の人に対する適切な学習法も見つけなければならないと思っています。

何か気になる事がありましたら、これからもぜひコメントをどうかよろしくお願いいたします。

こんにちは。「耳＞＞＞＞＞＞口」のちぇのです。

耳タイプの特徴はかなり心当たりがありました。
意味、気にしません

中学生のころに英語の歌で勉強をしていたのですが、完璧に歌えるようになっても意味が分かったのは高校生になって語彙や文法の知識が増えてからというものも多かったです。

私の場合はたぶん、日本語でも英語でも音重視です。普通のおしゃべりは苦手ですが、映画や芝居のセリフを覚えるのは得意です。

学生時代は英語は得意でした。でも、耳での勉強には限界を感じていて、ここでいう意味タイプに当たる人にはたぶんかないません。

>>11 chenoloveさん
コメントありがとうございます。
> 耳タイプの特徴はかなり心当たりがありました。
> 意味、気にしません

そうでしたか！　私は意味タイプなので、耳タイプの特徴は「調査結果」を説明しているだけなのです。ここ３、４ヶ月の間、耳タイプの人にインタビューしてきたかいがありました。裏付けになるコメント助かります。

＞中学生のころに英語の歌で勉強をしていたのですが、完璧に歌えるようになっても意味が分かったのは高校生になって語彙や文法の知識が増えてからというものも多かったです。

耳タイプの人はそうなるらしいですね。私は歌だと意味が気になってしょうがなくなるのです。
参考
http://www.alc.co.jp/beginner/article/mouthbird/2005/07/p...
↑
ここでも私は「第一意味がワカラン～」と言っています。当時から私は意味が気になっている意味タイプだったわけです。当時わしの英語ができる友達たちは歌詞の意味を教えてくれなかったのです。今から思えば彼らは「耳タイプ」だったので、意味なんか最初から知らなかったんですね。
　耳タイプ・意味タイプの考え方に違いがあったので、上のリンク先のような事態になってしまったのだと思います。

＞映画や芝居のセリフを覚えるのは得意です
そうですか！　これも耳タイプの特徴かも。ちなみに私は大の苦手です。

＞学生時代は英語は得意でした。でも、耳での勉強には限界を感じていて、ここでいう意味タイプに当たる人にはたぶんかないません。

？？？
なんかデジャブを感じました。実はうちわの耳タイプの人（中２なのにものすごく英語ができる人。英会話が得意な人）も、この耳タイプ・意味タイプの話をずーとしてきたら、この間の土曜日に
　「最近限界を感じる」
と言ってきました。

　どういう限界なんでしょうか？　意味を100％正確に分かりたいけど、なかなか10０％にならず、なんか辛い感じがするのでしょうか？

　ちなみに、私も限界を感じます。意味タイプなので、書いてある文章なら意味は分かるのです。でも音声だったら英米人が何喋っているか全然わかりません。これでも先生を名乗っているので、これは恥ずかしいのです。はい＞＜

　また何かお気づきのことがありましたら、コメントをお寄せ下さい。お待ちしています。

>>10 mouthbirdさん

>ただ、この「中間タイプ」は
・音声把握も意味把握もどっちも標準以上に出来る人
と
・音声把握も意味把握もどっちも標準以上に出来ない人
がいると思うのです。後者の人に対する適切な学習法も見つけなければならないと思っています。

この学習法、知りたいです。

気づきましたことを、思いつくままに、、、

英語が苦手な理系高3生さん、先生のおっしゃる意味タイプにより近いですかと。

気づいた特徴ですが、

単語の暗記に大変苦労してます。

　たとえば、ｅｘ‐、con‐などで始まる単語は、ごっちゃになってしまいます。

　単語のテストのときなど、読み上げて意味を言ってもらうのですが、
聞いてもわからない、文字を書いてください、毎回言われる。
（スマホやCDで音声を聞いてね、といってもダメでした。）

　それでも、なんとか●●単のさいしょの数百くらいまですすんだのですが、
覚えた単語がちょっと姿を変えて文中に出てくると、
（時制変化とか、分詞形とか、、、）
意味がわからなくなるそうです？？

英語だけでなく国語が苦手です。

　漢字も苦手で、本はほとんど読まないそうです。

　英単語の「和訳」がそもそもワカラナイというコメントも。
（たとえば不慮、とか満場一致、とか何のことですかと。

第2言語のレベルは母国語を超えることはないですから、問題はこれかなと思っていたのですが、何かほかに問題があるのでしょうか？）

音大に推薦合格した別の生徒さん、先生のおっしゃる典型的な耳タイプかと思われます。

　英文を読むとき、ぶつぶつ音読しています。
注意すると、無意識に声が出てしまうと言ってました。
テストのときはどうするのと言いましたら、なるべく声は抑えるようにしていると？？

　長文などは、段落ごとに意味をざっくりとらえるというやりかたで、
よっぽど言わない限り和訳はしません。　時間の無駄、と思っているようでした。

　あまり関係はないかもしれませんが、単語の覚えがすごく早くて、
一気に1000とか覚えますが、1か月くらいさぼると、一気に忘れたのでびっくりでした。
若いってこういうことかなと思っただけでしたが、、、

　長文などはそこそこ読み取ってくるのですけれど、
基本的な文法問題をボロボロ落としてました。

自分自身が、どちらのタイプにもあてはまらないですので（？）、
いままで、生徒さんを「得意、不得意」という尺度でしか分類したことがございませんでした。

いろんなタイプの生徒さんに、画一的な授業をするのでは効果はあがらないですね？
どうすればいいのか、ぜひ知りたいです。

>>13 luminさん
コメントありがとうございます。

＞＞・音声把握も意味把握もどっちも標準以上に出来ない人
＞＞がいると思うのです。後者の人に対する適切な学習法も見つけなければならないと思っています。

＞この学習法、知りたいです。

はい。しかし残念ながら今のところ、このタイプの人に対する確固とした学習法を私は見出していません。この連載をしながら皆さんで意見を出し合って、見つけられないかと思っています。
　今のところのアイデアとしては
●「耳タイプ・意味タイプ」どちらにより近いか
を見極めて、「より近い方」からのアプローチが良いのではないか、と思っています。
（今現在のアイデアです。念のため）


＞英語が苦手な理系高3生さん

読んでいて、私の数年前の生徒さんを思い出しました。その方も英語が苦手な理系の高３でした。私の連載ではおなじみの
　What is war? を「何戦争ですか？」と訳出した生徒さんです。
おそらく、luminさんがお書きになった英語が苦手な理系高3生さんと彼は、英語に対する反応 はよく似ていると思います。
　当時、「彼はなぜ what is war ? を何戦争ですか？　と訳出してしまうのか？」をうちわで議論してました。その中で１つの説得力のある意見は「彼には国語力がないのであろう」というものでした。
　例えば
I know tha boy whom she loves.
の和訳例を作ってもらうときでした。
英語の苦手な人は100％
　「私は彼女を愛している少年を知っている」と訳出します。彼もそう訳しました。
当然私は「それは違う」と言い、正しくは
　「私は彼女が愛している少年を知っている」だと説明しました。
すると彼はこう言いました。
　「どこが違うんだ！　同じじゃないか！」
もちろん私は違いを丁寧に説明しました。すると、彼は理解できたようでした。しかしそれと同時に次第に生気が失われるような顔つきになり元気がなくなって行きました。
　実は彼の特徴は「自分で作った訳例はそれなりに自信がある」というものでした。　What is war? も「何戦争ですか？」であってるはずだ、と思っていたようです。
I know tha boy whom she loves.　も当然「私は彼女を愛している少年を知っている」であっていると思っていたようです。間違いだと分かると非常に落ち込み、授業そのものを放棄してしまうことがよくありました。

＞たとえば、ｅｘ‐、con‐などで始まる単語は、ごっちゃになってしまいます。
私も良くなりましたねー
　experience と experiment とかー
　different と diffcult とかー
同じに見えてしょうがなかったですね。

＞覚えた単語がちょっと姿を変えて文中に出てくると、
＞（時制変化とか、分詞形とか、、、）
＞意味がわからなくなるそうです？？
＞漢字も苦手

もしかすると、少しディスレクシア（識字障害）の兆候があるかもしれません。私の姪や甥がそうです。甥の方は本当に酷く、
　「山脈」と「山地」が同じに見える（区別がつかない）…のはまだしも
　「福島」と「広島」が同じに見える（区別がつかない）…という有様です。
この辺は、地道に違いを認識させるしかない、と現在は思っています。


＞「和訳」がそもそもワカラナイというコメントも。
＞（たとえば不慮、とか満場一致、とか何のことですかと。

日本語のボキャブラリーの不足だと思います。私も元々言語障害児でしたからボキャブラリーが少なかったです。意味を間違って覚えていた単語も多かったです。例えば、猥談と雑談は同じ意味だと思ってました＜これで大恥をかいたことがありますｗ＞。

これも、対策としては地道に１つずつ「言葉」を覚えるしかないと思っています。

私もどちらかと言えば本（小説）を読むのは好きではありませんでした。ですが曲がりなりにも今現在私が日本語が読めたり書けたりするのはおそらく、「浪人時代に嫌というほど、現代文の問題を読み、問題に取り組んだから」ではないかと思っています。あの頃ほど日本語文を読んだ時期は私の人生ではありません。つまり「日本語を読む経験を積んだ分だけできるようになった」…ということです。

　英語もそうです。私がこうして「英語の先生ヅラできるくらいは英語ができるくらいになった」のは、結局、英語に対して真面目に２年間集中して勉強したから…ということです。（最近言われたのですが、どうもこれが普通の人からすれば謎らしいです。「普通はそういう嫌なことはしないはずだ」というのです。そんな事言われたって、やらなきゃ大学に行けなかったからなあー）

　このような人は「意味タイプ」だと思います。本人はものすごく嫌がるでしょうが「英語長文の和訳練習」が必要と考えます。これを30文もやりきれば、だいぶ出来るようなると思います。（そこまでやれるかどうかが問題なのですが）


＞音大に推薦合格した別の生徒さん、先生のおっしゃる典型的な耳タイプかと思われます。

完全な耳タイプですね。耳タイプの人は和訳例は苦手だし、文法は知らない。しかしそんなのを知らなくても、意味は80％以上はあっている自信があるのです。

＞あまり関係はないかもしれませんが、単語の覚えがすごく早くて、
＞一気に1000とか覚えますが、1か月くらいさぼると、一気に忘れたのでびっくりでした。

こういうタイプは、通常はターゲット式の１単語１単語の意味覚えは苦手な場合が多いと思っています。速単やDuoタイプのほうが覚えやすいと感じる人が多いと思うのです。この人はどうだったんでしょうか？　仮にそうだったっとしてもターゲット式の１単語１単語を覚える能力も標準より長けているように感じました。ただそれだとすぐ忘れてしまうのかもしれないですねーこの人の場合は。。。。


いろんな角度からの情報を集めています。なのでこういった情報は非常にありがたいです。これからもどうかよろしくお願いいたします。このシリーズはあと２ヶ月は続くと思います。

>>14 mouthbirdさん

>こういうタイプは、通常はターゲット式の１単語１単語の意味覚えは苦手な場合が多いと思っています。速単やDuoタイプのほうが覚えやすいと感じる人が多いと思うのです。この人はどうだったんでしょうか？　仮にそうだったっとしてもターゲット式の１単語１単語を覚える能力も標準より長けているように感じました。ただそれだとすぐ忘れてしまうのかもしれないですねーこの人の場合は。。。。

こちらの生徒さんが使っていたのは、スマホアプリの、ターゲットの友です。
基本無料の公式アプリで、発音も聞けますし、文章でも覚えられますので、おすすめしているのですが、
前述の意味タイプよりの理系生徒さんはせっかくの音声機能を使ってくれませんでした(´･ω･｀)

>>15 luminさん

> こちらの生徒さんが使っていたのは、スマホアプリの、ターゲットの友です。
> 基本無料の公式アプリで、発音も聞けますし、文章でも覚えられますので、おすすめしているのですが、

文章で覚えられるのですね。では耳タイプのこの生徒さんは、文章で覚えようとして覚えてしまったような気がします。

＞前述の意味タイプよりの理系生徒さんはせっかくの音声機能を使ってくれませんでした(´･ω･｀)

意味タイプの場合、全く使わないと思います。完全な意味タイプなら「音声など邪魔なだけ・余計な情報」としか考えないと思います。

　私も高校生の時にそちらを勧められたら、音声を使わない自信が120％あります。意味タイプの人は（意味タイプだから）意味だけ覚えたいのです。しかしその意味だけでも覚えるのは大変。

　それなのに「【意味】にプラスして、さらに【音声なんて余計な情報】も同時に覚える」…なんて【正気か!?　冗談でしょ！】としか、完全意味タイプの私なら感じません。

>>14 mouthbirdさん
ちょっと本題から離れるかもしれませんが、気になることを、ちょっと。

＞　「私は彼女を愛している少年を知っている」と訳出します。彼もそう訳しました。
＞当然私は「それは違う」と言い、正しくは
＞　「私は彼女が愛している少年を知っている」だと説明しました。
＞すると彼はこう言いました。
＞　「どこが違うんだ！　同じじゃないか！」

この問答、私は興味深く読みました。
というのは、ここではloveを｢愛している」と訳していますが、｢大好きだ」という表現で訳して比べてみたらどうでしょうか。

「私は彼女を大好きな少年を知っている」
｢私は、彼女が大好きな少年を知っている」

これ、英語の論理をある程度理解している人だと、違った意味にとらえるでしょうが、全く意味が同じととらえる人の方が実は非常に多いことを、私は知っています。だから、ここの問答で｢同じじゃないか！」と言った人の気持ちがよく分かる気がするのです。

英語の論理に慣れている人は、原文で主格の言葉は日本語で「は」「が」をつけて訳せば正解、目的語は「を」をつけなくてはいけない、という教え方をしがちです。
しかし、一般の日本人は、「が」を目的語を表すのに使う方がむしろ自然、という感覚lなのだと思います。
I like apples.を「私はリンゴを好きです」と訳すと、英語の先生は褒めるでしょうが、普通の日本人は、こんな言い方はしませんよ。「俺、リンゴが好きでね」などと言う方が、遙かに自然です。

私は、マバ先生やluminさんには遠く及ばないと自覚していますが、それでも英語を結構長く教えた経験があります。そのとき、生徒さんにいちばん伝えたかったのは、単に文法的にあっているだけの｢和訳」は無意味だ、ということです。英文を読む時には、英語の論理で読み、日本語で表現する時には日本語の論理・言葉の習慣を強く意識して自然な表現を心がける、ということです。その点、学校の英語の授業や、一部の英語参考書では、不自然な日本語が大手を振ってまかり通っているような気がします。日本語に敏感な生徒さんほど、実はこの一点だけでも、英語嫌いになる大きな原因になっていることを、英語を教える人たちはどれだけ知っているのでしょうか。
マバ先生は、どう、お考えですか。

>>18 bonsuke2010さん
この部分は日本語だと曖昧です。表現でご指摘のような混乱が生じると思います。

ですが、私の説明不足のせいですが、少なくともこの生徒の場合は違うのは明らかなのです。
この生徒の場合、明らかに
・「少年が彼女を愛している」
と捉えて
・「彼女を少年が愛している」
とは捉えていなかったのです。

この英文の場合、当時この生徒は「少年が彼女を好きなことには変わりないじゃないか！」とずーっと言いはり続けましたから。
　私は「そうじゃない！　少年が彼女を好きかどうかは分からない。この英文で分かるのは彼女が少年を好きだということだ！」と何度も言いました。しかしそれに対する彼の返事は「同じだろうが！」ばかりでした。この区別を認識させるのは苦労しました。
　私があの手この手で別の角度で色々説明しても、彼は何度も「少年が彼女を愛しているんだろうが！」と言い張って、そりゃあ大変でした。５分ぐらい丁寧に問答をし、そしてやっと「少年は彼女を愛している…とは書いてない」ことを納得してくれました。しかしそうなったらそうなったで今度は彼はすごく落ち込んで、黙りこくりました。その後は今度は私の話を聞いてくれない…という感じでした。


英語が苦手な人は「最初に出てくる名詞を主語にして認識してしまい、目的語になかなかしてくれない…という特徴がある」のです。
loveだと例文が悪いので、誤解が生じにくいkick にしてみます。

　I know the boy whom she kicked.

英語が苦手な人は必ず誤訳します。
このパターンだと1番多いのは
　「私は少年が彼女を蹴ったことを知っている」
という誤訳です。
せいぜい
　「私は彼女を蹴った少年を知っている」
という誤訳になります。
けっして
　「私は彼女が蹴った少年を知っている」
という正しい訳例の１つは思いつきません。
英語が苦手な人は 最初に出てきた方の the boy を主語にしてしまうのです。

　英語が苦手な人の原因の１つは日本語力に問題があることだと思います。彼の場合は、人が言っている内容を自分の都合のいいように認識してしまうというと特徴もありました。

＞私は、マバ先生やluminさんには遠く及ばないと自覚していますが、それでも英語を結構長く教えた経験があります。
　とんでもないです。私こそluminさんやbonsuke先生には遠く及ばないと思います。

＞単に文法的にあっているだけの｢和訳」は無意味だ、ということです。英文を読む時には、英語の論理で読み、日本語で表現する時には日本語の論理・言葉の習慣を強く意識して自然な表現を心がける、ということです。その点、学校の英語の授業や、一部の英語参考書では、不自然な日本語が大手を振ってまかり通っているような気がします。

　このあたりの私のスタンスは
・英語の苦手な人はまず（文法に乗っ取り）直訳例を考えるべきだ
・その後意訳例を考えるべきだ
というものです。

　英語ができないうちは、文法を正しく捉えれば少なくとも直訳例は正しくなる。英語が苦手な人の場合、正しい直訳例ができないうちは、美しい意訳例は作れない。
　という考えです。

もっともこれは私の受験時代の受け売りです。そういう考えのもと当時学習したのです。それで合格してしまったのだから、それが基軸です。

ただし、、、意味タイプの性（サガ）なのか、その後、意訳の勉強をしました。大学に受かったあと、わざわざ予備校に戻って「美しい意訳を教えてくださる先生の授業」を聴講したのです。
http://www.alc.co.jp/beginner/article/mouthbird/2006/03/p...
この人の意訳例は非常に美しく素敵でした。それも極端で意訳例ではなく、文法にきれいに則った意訳例なのです。


＞日本語に敏感な生徒さんほど、実はこの一点だけでも、英語嫌いになる大きな原因になっていることを、英語を教える人たちはどれだけ知っているのでしょうか。

日本語に敏感な生徒さんならそうなるかもしれないと思います。

ただ、私が受け持ってきた英語嫌いさんは、例外なく「日本語に鈍感」です。なので当てはまらない気がします。

　私は「日本語に鈍感な英語が苦手な生徒さん」には↓こうしてもらいます。
１．まず自力で訳例を作ってもらう
２．難しい英文であればあるほど、シッチャカメッチャカな日本語を作る。しかしそれで構わない。
３，それを授業で直す。
４、この時、文法を説明しながら、文法に則った直訳例をまず作るのでそれを伝える。
５、もしもあまりに直訳すぎて不気味な部分があれば、それは意訳例も教える。
というやり方になります。

　以上はあくまで私が「英語が苦手な人に対する教え方」になります。

しかし得意な人には必ずしもこれが適切にはならない、とも思っています。英語が得意な人は「文法や直訳例を無視しても、いきなり美しい意訳例が作れる」と思っていますので。
参考
http://www.alc.co.jp/beginner/article/mouthbird/2005/07/p...
↑こちらの皆さんは、私などよりははるかに美しい意訳例を「ポーン」と作られました。

まとめれば、私の場合
　・筆者の意図を過不足なく理解できるのならば、不気味な直訳例でも構わない。
　・筆者の意図を間違って理解してしまうのならば、どんなに美しい日本語でも大問題。
と思っています。

　What is war? の１つの訳例は「何戦争ですか？」ですが、たぶんそんなに悪い日本語ではないと思います。でも誤訳なのでこれは大問題だと思います。しかし「戦争は何？」だったらどうでしょうか？　不気味な日本語であるばかりでなく誤訳に近いですが、それでもまだ「何戦争ですか？」よりはましに私には思えます。

あ。私、PPAPの動画を貼ったほうを先に読んで、こちらを今読みました。

私は「完全な意味タイプ」ではないようです。
マウスバードさんがいみじくも書かれているように、「我々は日本語を聞いたり話したりするとき、頭の中をいつも文字がよぎるわけではない」のです。私の場合、本を読んでいるときが特に顕著です。小説などを読んでいるとき、気がつくと頭の中では絵が動いています。はっきり見えていると言うとまた語弊がありますが、何だか映画を観ているような感覚です。
英文を読んでいるときも似たような感覚になる場合があります。残念ながらいつでもというわけではありません。これは「自分の人生の中で、英文のインプット量が日本語文のインプット量に比べると圧倒的に少ないからだ」と思っています。少ないながらも増えてきたから、英文を読んでいてもそういう感覚になることがあるのだ、とも。

英語音声のインプット量はさらに少ないので、会話で似たような感覚になることはさらにまれです（自分はいわゆる4技能の中では listening が一番苦手だという自覚はあります）。ですが皆無ではありません。

>>20 ΨホルホルΨさん
コメントありがとうございます。ホルホルさんはどちらかと言えば意味タイプだけど、そこまで針が振り切っていない感じでしょうかー？　リスニングが１番苦手だとしても、リスニングのときは英単語の羅列は想像しませんか？　もしよければ教えてくださいー＞＜

リスニング中は、相手の言っていることや流れている音声をロストすることがちょくちょくあります。「英単語の羅列」が頭の中をよぎるのは、その２歩手前の状態です。1歩手前になると、その「英単語の羅列」が途切れがちになり、「あれ？あれ？（英語で）何て言ってるの？」と英単語をつかもうとする努力が始まります。

うまくいっているときは、日本語訳が流れたり、もっとうまくいっているときは相手の英語から直接、意図が伝わってきたりします。

>>22 ΨホルホルΨさん
なるほど！　ちょうど意味タイプと耳タイプの中間あたりになってますね。
ありがとうございました。お陰で研究が進みます。助かりますー！

マグレで出来たのマグレは、子供の頃は魚のことだと思っていました。マグロの派生かと？あと「ビクともしない」と言う言葉を始めて聞いた時も、ちょっとだけ動くと言う意味で「ビクト」というと言う動詞があるのだと思っていました。「この石動かそうとしてたら「ビクト」したからあと少しだと思う」など。意味より音重視の頃はこんな事がよくありました。A+B+C=ABCではなくA+B+C=Dになるんですね。内閣総理大臣は内閣の総理の大臣ではなく、「ないかくそーりだいじん」みたいな？「おれ、ないかくそーりだいじーーーん」みたいなことを言って喜んでいました。

>>24 ワイルドダックさん
コメント」ありがとうございます。

＞意味より音重視の頃はこんな事がよくありました。A+B+C=ABCではなくA+B+C=Dになるんですね。内閣総理大臣は内閣の総理の大臣ではなく、「ないかくそーりだいじん」みたいな？「おれ、ないかくそーりだいじーーーん」みたいなことを言って喜んでいました。

えーと音重視の頃だと、「A+B+C=ABCではなくA+B+C=Dになってた」という意味でよろしいでしょうか？