■パイ■ 8章-20章 3/1~
8章~20章の感想コメントをお願いします♪
★スケジュールのめやす★
(早い方はどんどん先に進んじゃってください^^)
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8章-20章 3/1~ http://q-eng.com/communityTopic/1439
21章-36章 3/8~ http://q-eng.com/communityTopic/1440
37章-48章 3/15~ http://q-eng.com/communityTopic/1441
49章-58章 3/22~ http://q-eng.com/communityTopic/1442
59章-70章 3/29~ http://q-eng.com/communityTopic/1443
71章-84章 4/5~ http://q-eng.com/communityTopic/1444
85章-91章 4/12~ http://q-eng.com/communityTopic/1445
92章-94章 4/19~ http://q-eng.com/communityTopic/1446
95章-100章 4/26~ http://q-eng.com/communityTopic/1447
打ち上げ♪ 5/3~
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03月08日
11:20
24: さん
>>23 sakurako3さん
あ、ごめん。「そんなー!さくらこさんにわからないことが私にわかるわけないじゃーん!」のつもりの、「え?私?!!」でした^^;; 顔文字とか入れとけばよかったですね。「申し訳ありません」だなんて、こっちが申し訳ないです、ごめん(>_<)
トラ…子供がすごくはまってたので…^^;;;
読み直し、しようと思ってたのですが、もう今にもくじけそうです…(まだ完全にはくじけてはないつもり^^;)
03月08日
13:14
25: sakurako3さん
marukoさん
、みなさん
、一人で漂流するのさみしいよ〜


みんな〜くじけないで〜
エピソード楽しみながら、立ち止まらず進んだ方がいいみたいですよ
どんどん先にいきましょう!!!
03月08日
20:02
26: さん
>>25 sakurako3さん
そうかも。もうじっくり読み直しはあきらめて(というかそのうちいつかってことにして)、とりあえず先に進めます~。もうちょっと待ってて~。
(ほんとは今日次男の習い事待ち時間に読み進めようと思ってたんだけど、家から長男SOSの電話があり、急きょ戻って病院に連れていったら見事インフルでしたorz)
03月08日
22:48
27: でぃさんさん
イタリックの章がコーヒーブレイクなんて、とんでもなかったです・・・。
この15章は効きました・・
動物の話から、宗教の話への展開・・・
7章へいったん戻りました・・。
この章から・・・パイの多宗教・・・っていうのことと、無神論者、不可知論者と・・・何か関係あるのかと・・・
いやあ、ほんとに自分に概念ないものばかり(動物、宗教)で・・・やっぱり難しいです・
7、15章を踏まえ、現在16章です。。
ごめんなさい、遅れてます!!
追いつきますので!!
03月09日
07:45
28: sakurako3さん
>>26 marukoさん

お待ちしてま〜す。
>>27 jp-vn-in-egさん
インフルにもパイの多宗教にもめげずに、ぜったい、きてくださいね〜。
03月09日
08:30
29: さん
>>28 sakurako3さん
今日は読むよ~!
03月09日
22:48
30: でぃさんさん
>>28さくらこさん
はいー、絶対、絶対に行きます!!
ホントに遅くてごめんなさい!!
読解が難しくて(その分、すっごく楽しいですが(笑)
今回の16章も効いた~
16 章は、パイの意識下にある概念(ヒンドゥー教からきた概念)を描写したような・・・
ここで、どうもヒンドゥーからパイは宇宙観(この言葉自体の概念が~)を得て・・・
そこに存在する生命の意義というか・・・
ほんとに、おぼろげですが、ここで動物(生命)いうものに少し繋がったような・・・。
後半、キリスト教にも言及していますが・・・
うーん、そういった観点からキリスト教にも共感をおぼえたのかなあ・・・
この辺りの章は、これから起こるお話のパイの行動原理の根拠を謳ってそうな・・
いや、しかし、この手の概念的なお話の記述は、読解が難しいですー。
頭から煙がでそうですね(笑)
第2タームの期限は過ぎているのにごめんなさい!!
必ず追いつきます!!
03月09日
22:55
31: でぃさんさん
すいません、
ほとんど英語の話はしてなくて・・
ちょっと気になった文章が・・・
まるこさんと同じですが・・・
第16章第3段落29行目~
The finite within the infinite, the infinite within finite.
うーん、なぜか、この文章の印象が強かったですー。
とくに、なにが、どうってわけではないのですが・・・すいません、余談です(笑)
03月09日
23:23
32: さん
>>30 jp-vn-in-egさん
> 頭から煙がでそうですね(笑)
わかる…。わかります。他のどの感想よりもこれが一番共感できるかも…^^;;;
03月09日
23:27
33: mikapyonさん
>>19 neginohanaさん
わたしも おんなじ所にひっかかっていて、なんだろ なんだろ って思いながら読み進めていったんだけど、その章では、お父さんがとにかくいろんな動物のところへ連れて行って、それぞれの動物がいろんな意味で「危険」だと教えるでしょ。
で、そのあとに
There are animals we haven't stopped by. Don't think they're harmless. Life well defend itself no matter how small it is. Every animal is ferocious and dangerous・・・
ってでてきて あ、このことだったのかな。って思ったの。
つまり、人間が 動物のことを「かわいい」とか、「おとなしい」とか 「ともだち」って思いこむ、そのことこそが 最も危険だって言ったのかなぁ・・・って。
03月09日
23:45
34: mikapyonさん
やっと17章です。 がんばります。
16章の Piの宗教観っていうか、人生哲学すごいなぁって。こういう言葉がちりばめられてるからベストセラーになったのね などと思いました。
★ I am aware of Presence, not personal the way we usually feel presence, but something larger.
この大文字の Presence って 神 ってことだよね、きっと。
★ the Bank of Karma, where the liberation account of each of us in credited or debited depending on our action.
人間の生き方・行動が【輪廻からの解放のための】口座の残高がプラスなのかマイナスなのかを決める ってことだよね。 深いなあ。 ヒンズー教のカルマとか輪廻とかよくわからないんだけどね。
03月09日
23:59
35: neginohanaさん
>>33 mikapyonさん
私は後から考えて、ネコ科の動物全部を指してるのかな?と思ったりしました。
英語ではペットのネコも、トラも、ヒョウも、CATって言えるから。
ネットで答えがないかな~と思ってAnimalus anthropomorphicusを探したら、
Life of Pi Chapter Questions
って、各章についての質問が書かれているのがあって、
Chapter 8の質問は
What does “Animalus anthropomorphicus” mean? And why is it so dangerous?
しかし、答えは載っていなかったのだった。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=ThZG6HwON6gJ&p=Ani...
03月10日
15:40
36: でぃさんさん
17章終わりました~
うーん、パイがキリスト教に感化された経緯と正当性を述べたというか。。。。
なんか、そんな話が盛りだくさん・・・
うーん、この章は、それだけだったんだろうか・・・・。
パイの中でヒンドゥー教とキリスト教双方が認識されたと・・・
これが多宗教への第一歩を知らせる章・・・
うーん、どうも後々なんかありそう・・・
すいません、ここまでです!!
03月10日
16:19
37: でぃさんさん
18章19章・・・・
ここでイスラム教が登場しますが・・・
3っつの宗教の結びつきですか・・・
うーん、なんていいますか、実践的哲学(孔子、孟子、孫子みたいな・・)ではなく、まさに概念的哲学(宗教、訓示、戒律・・・)に重きをおいたお話なのかなあ・・・
それを通して、人の存在意義を問うみたな・・・・
それで、果たして、それで、この本は、読者に何を伝えたいのか???
うーん、ここらあたりが、ナマケモノから始まった、この小説の序章ですかね???
さあ、第2タームも残り20章を残すのみ!!
行きます!!
03月10日
16:43
38: でぃさんさん
20章・・・
神様の存在を感じた経験ですか・・・・。
その前に自然というものを謳って・・・
果たして、パイにとって神様って,ホントになんなんでしょうね(笑)
それが、これから解き明かされるってことでしょうか????
さあ、これで第2ターム終了です。
いざ、第3タームへ!!!
03月11日
16:31
39: mikapyonさん
15章のhis house のheって誰? Piのこと?
ずっと一人称で Pi自身の語りって形だったよね。違う?
あ、そういえば作者が聞いた話、って形だったっけね、もう最初の設定わすれてたわ。
読むのに時間かかりすぎて…>_<…
自問自答ですた…
03月11日
22:09
40: mikapyonさん
気を取り直して・・・
15章から始まるPiの宗教観について思ったことです。
16章では 幼いころに出会って自分の基本的な部分に根付いたものとして ヒンズー教のことが書かれています。バラモンとか、シバとか 私にも少しはなじみのある名前が出てきました
17章では キリスト教との出会いが描かれます。 I was fourteen years old-and a well content Hindu on a holiday-when I met Jesus Christ. 神がその息子を人の「贖い」のために差し出すってどういうことだ、と疑問をもちつつもそのことに心を動かされる。
18章から20章ではイスラムと出会い、ひかれていきます。そしてついには
I felt like the centre of a small circle coinciding with the centre of a much larger one. Atman met Alah.
となって、つまり Artman ヒンズー教の教えにある凡我 とイスラムの神アラーが出会ったっていってるんだよね。そのうえ、20章の終わりでは聖母マリアも「見た」と。
ここのところまで読んで、作者は Piを ヒンズー教徒でもあり、キリスト教徒でもあり、イスラム教徒でもある という人物として描くことで、特定の宗教から自由になろうとしたのではないかと思います。 (ふつう、こんなことはありえなくて、もし、こんなことを表明したらどの宗教からも「破門」だろうけどね。)
そして、もちろん無神論者ではなく、「神」という [Presence] は 絶対的に信じているという人物。宗教の違いから 「聖戦」と言う名の殺し合いが起こっている現代社会への ひとつの答えとして この Piという人物を設定したのではないかな と・・・ そんな風に思いました。
03月11日
22:35
41: neginohanaさん
すっかり遅れてしまったので、もう開き直って、単語も調べずにどんどん進めることにしました。
(それでも遅いけど)
動物の話は面白かったけど、16章からの宗教の話はちょっと退屈です。
特に、キリスト教についての部分は「なんど同じこと言うんじゃい!」って感じ。
サササッと流して、21章まで行きました。
>>39 mikapyonさん
この本は、著者が Pi に取材して【?】書いている形なので、イタリック体の部分のhe はPi らしいです。その他はPi が一人称で書かれています。
(受け売りです)
03月12日
00:03
42: mikapyonさん
>>41 neginohanaさん
ありがと~ わたしも やっとそのことに気づいたっていうか、でいさんがいってたのは このことかぁ と思ったのでした。(おそっ!)
03月15日
20:54
43: さん
>>33 mikapyonさん
>>34 mikapyonさん
なるほどねぇ。そこに書いてあったのか。
輪廻転生って、そうか仏教だけじゃなくてヒンドゥー教もそうなんだ。(というかむしろそっちがオリジナル?全然知らない) 輪廻からの解放…解脱ってことだよね。(ヒンドゥーではなんと呼ぶのかとか知らないけど)
私このあたり、飛ばしちゃったから全然覚えてない^^;;;
>>35 neginohanaさん
おおー!ねぎさんの見つけてくれたこのページすごい!各章ごとに質問があるのね?
またあとでじっくりみてみよう。きっと全然答えられないんだろうな…^^;
>>38 jp-vn-in-egさん
> 果たして、パイにとって神様って,ホントになんなんでしょうね(笑)
ほんとですね!!パイにとって神は…なんなんでしょうね?!(笑)
すがってるような感じはしないし…畏怖の念もそんなには感じられない。
宇宙の真理をつかさどる、人智を超えた大いなるものとして、
ただただたたえあがめているだけなのかなぁ?
>>40 mikapyonさん
> 作者は Piを ヒンズー教徒でもあり、キリスト教徒でもあり、イスラム教徒でもある という人物として描くことで、特定の宗教から自由になろうとしたのではないかと思います。
なるほどねー。パイが3つの宗教に親しんでいる人間だったからこそ、「神」に、より普遍性が持たされたような気がします。
ふと思ったんだけど、この作者は何教徒なんだろうね??
>>41 neginohanaさん
ほんとほんと、動物の話はまだ「へー」「ほー」と読めるんだけど、宗教の部分はもう「それはもういいから!」って、私も同じようなこと思ってました^^;
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